• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
21:04 

Tagra
Ω Я отлично рисую чертей в чужих паспортах Ω

21:52 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω

запись создана: 16.10.2012 в 17:40

10:26 

-юКа-
Ω эрудированная дурочка Ω
4в - все суета
4ф - все тлен
4э - ?
4л - ?

00:58 

Обсуждаемо, дополняемо и т.д.

twenty four
The analysis process.
Л
1Л: Я знаю.
3Л: Никто не слушает 3-их логик.

Ф
4Ф: Посмотри откуда отвалилось.
3ф: Я так испугался, что убил их всех.
3Ф: Кто выжил, тот и прав.

Э
4Э: Не создавай о себе неверного впечатления, люди справятся с этим сами.

В
1В: А тут была рядом дверь?
1В: Возможно все.
2В: Сволочью быть не надо.
2В: Можно все.
2В: Не хочешь - не обязан.
4В: Сглаживая углы
4В: Есть вещи и поважнее крепкого здорового сна. но их мало.
4В: БДСМ? Скучно.
4В: Дайте мне четкие инструкции и я переверну землю.
4В: Ты действительно думаешь, что контролируешь ее?

15:43 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω

запись создана: 20.10.2012 в 16:52

21:42 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω

запись создана: 09.10.2012 в 22:28

01:26 

Tagra
Ω Я отлично рисую чертей в чужих паспортах Ω

запись создана: 14.10.2012 в 16:00

22:04 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω

запись создана: 17.10.2012 в 20:49

21:45 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω

запись создана: 08.10.2012 в 22:04

04:58 

-юКа-
Ω эрудированная дурочка Ω
зачастую 4в рассматриваются как этакие идеальные сабмиссивы, которые делают все, что от них хотят и ничего не хотят сами. что есть наглое бессовестное заблуждение :)
разумеется, хотеть они вполне способны уже за счет наличия трех вышестоящих функций. вероятно, проблема в том, что, согласно заложенной Афанасьевым традиции, Воля как функция считается стержнем психики: если нет Воли, нет ничего.
что касается действий во славу окружения, 4в склонны скорее абстрагироваться от контроля над ситуацией, чем участвовать в нем. то есть услышав императивный посыл, 4в скорее согласится или не согласится, чем станет спорить или протестовать. при этом вероятность согласия или несогласия будет примерно равна, корректируясь вышестоящими функциями (степенью усталости, личной симпатией, целесообразностью действия и т.п.).

14:24 

Планы сообщества.

twenty four
The analysis process.
В этом посте можно предложить и обсудить ближайшее и долгосрочные планы сообщества.

Ближайшие планы:
Описание функций с точки зрения альтернативной системы.

Долгосрочные планы:

Планы на обсуждении:
Tagra: Есть идея переписать описания психотипов как они даны у Афанасьева, при этом изъяв лишние моменты, типа вопросов внешности и других моментов касающихся личного опыта автора, а не смысла восприятия психотипа.

17:50 

О результативности и процессионности.

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Если честно мне всегда казалось, что эти два слова вносят в этот реально спорный вопрос только больше путаницы, поскольку по настоящему они применимы только к двум "верхним" функциям, а в вопросах с "нижними" говорить о ориентированности на процесс или результат - уже сильно сложнее.

Что можно сказать с полной уверенностью:
Первая функция - это инструмент и только очень долгая работа с ней может сделать из неё что-то ещё. Именно по этому она результативна в любом случае - она всегда нужна зачем-то, а не сама по себе.
Вторая функция - не привязана ни к чему, кроме реальности в её совокупности, она больше всего похожа даже не на дыхание, а на сердцебиение - нужна тренировка чтобы вмешаться в этот совершенно автоматический фоновый процесс. Именно то, что процессы по второй функции являются фоновыми и автоматическими - делает её в любом случае процессионной.

А вот с этого момента начинаются проблемы.
Третья функция? Казалось бы - что проще? Она постоянно доставляет дискомфорт, маячит на фоне и влияет на все решения.
Но не так всё быстро - дискомфорт который она доставляет и который влияет на все действия - это только часть её проявления. Со второй частью можно столкнуться обычно только в критической ситуации. Да, беспокойство и дискомфорт вызываемые третьей функцией необходимо компенсировать постоянно, но это не требует работы с самой функцией - то есть не требует взаимодействия с тем, что нас так беспокоит. Не требует пока есть иной вариант, когда же его нет - третья функция приобретает все черты результативной, а именно: конкретную задачу для решение которой использованы ресурсы функции. В критической ситуации, когда требуются все ресурсы третья функция является одним из главных человеческих козырей и часто становится главным инструментом взаимодействия.
Если подытожить - третья функция способна как к результативности, так и к процессионности и это больше зависит от внешних условий, а не от её обладателя.

С четвёртой тоже всё не так просто - да, она способна к реализации только при наличии группы внешних условий и обычно реже проявляет себя так активно как остальные функции. Это то, что лежит на поверхности, но если немного подумать - можно ли считать результативным решение задач в области, где настолько редко возникают задачи?
В чём вообще суть четвёртой функции? В том, что она нас не беспокоит и не отвлекает на себя наше внимание, заметим - всегда не беспокоит и постоянно не отвлекает. От того, что мы не ставим себе задач по нашей четвёртой функции у нас не происходит отсутствия взаимодействия с ней пока мы не обращаем на неё внимания - мы постоянно контактируем со всей окружающей нас информацией и процессионно используем четвёртую функцию для того, чтобы иметь часть реальности на которую можно не обращать внимания, кроме редких случаев, кода все остальные средства исчерпаны.

В зависимости от характера и других личных черт - третья и четвёртые функции человека могут быть как результативны так и процессионны и говорить о их чёткой ориентированности достаточно тяжело.

10:39 

Вторые функции умеют и занимаются:

Tagra
Ω Я отлично рисую чертей в чужих паспортах Ω
Эмоции: эмоционируют по поводу эмоций.
Воля: социализируют социализацию.
Логика: думают по поводу мыслей.
Физика: ощущают ощущения.

15:15 

Физика, как функция.

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Лучший способ начать что-то делать, который я знаю - это взять и начать что-то делать.
Поэтому даже если я допишу этот пост через три месяца, то лучше пусть он будет не дописан, но начат - это позволяет предположить, что так я его допишу быстрее, чем не так.

Физика.
Итак - у всех нас, живых людей, есть ощущения. Обычно их делят на пять чувств: обоняние, осязание, вкус, слух и зрение. В зависимости от состояния наших рецепторов мы получаем больше или меньше информации большего или меньшего качества о том, что нас окружает.
Наше базовое отношение к этой информации описывается как раз местоположением нашей Физики в нашем психотипе. Стоит заметить так же, что им описывается не только наше отношение к нашей личной подобной информации, но и наше отношение ко всей другой подобной информации - то есть наше отношение к ощущениям, которые испытывают другие существа.

1-я физика.
Ощущения - это первые сигналы от окружающей среды, которые попадают во внимание 1-ой физики, они же обычно и являются тем, что принимается ею как то с чем она работает. Вся остальная информация о логических построениях, эмоциональных переживаниях и прочем - может быть для 1-ой физики интересна, отвратительная, скучна и т.д. (в зависимости от индивидуальности и личных особенностей), но чем-то, что её будет реально волновать и чему она будет уделять максимум внимания она не будет. Ощущения, как инструмент познания и инструмент воздействия - вот суть 1-ой физики.
Если нужно составить впечатление об объекте 1-ая физика будет его нюхать, трогать и осматривать. Там, где другие люди не успели свои ощущения даже заметить, для 1-ой физики её ощущения уже повлияли на её отношение, мысли и желания относительно нового предмета и даже если она склонна оценить предмет с помощью логики или эмоции - влияния её ощущений всегда будет влиять на эти оценки, хотя бы потому что ощущения она оценила раньше, чем всё остальное.
Если же нужно влиять на человека, то именно 1-я физика всегда будет рассматривать физическую боль и физическое удовольствие, как наиболее простые (не в плане осуществления, а в плане мироощущения) методы воздействия. Из этого не следует, что 1-ые физики поголовно пытают людей или ублажают их ради достижения своих целей, но они к этому склонны больше, чем остальные.
Тоже относится и к их методам работы с собой - поощрять себя с помощью вкусной еды и наказывать себя с помощью физической боли - это то к чему склонны 1-ые физики.
2-я физика.
3-я физика.
4-я физика.

22:42 

twenty four
The analysis process.

14:39 

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Говоря о третьей физике не объективно, а субъективно, что я хочу сказать:
Суть в том, что пережить ощущения несмотря на их травматичность. На самом деле, как и в случае со всеми остальными функциями - на практике это может выражаться очень по разному.
Отрицание физической реальности, бегство от неё, попытки уравновесить её сделав максимально комфортной, попытки уравновесить её сделав максимально контролируемой. И так до бесконечности.
Суть же в том, что есть физическое ощущение. И это всегда проблема, если с этим ничего не делать. Да и если делать - то это помогает только на время, потому что компенсация ситуативна, а ощущение бесконечно.

Вторая функция - это благоприятный фон. Третья - это неблагоприятный фон. И то и другое - данности, от них нельзя убежать. На самом деле в зависимости от обращения на практике именно третья функция может служить поддерживающей стабильность, самооценку и что-то там ещё, а вторая наоборот служить источником разочарований и дискомфорта, но всё же - чаще дискомфорт исходит от самого существования того на что нацелена третья функция. В случае с физикой - это ощущение. Ощущение тяжело разделить с материальностью и в итоге обычно понимание третьей физики утыкается в то, что ей не нравится взаимодействовать с физическим миром в целом, а в тех случаях когда это нравится (ну потому что приятные ощущения никто не отменял) - это всё равно ресурсозатратно, потому что приятное приятным, а дополнительные силы на примирение с этим всё равно уходят.
Будучи фоном - ощущения всегда остаются частью происходящего с точки зрения 3-ей физики. Поэтому нормально соотносить с этим всё своё существование и в зависимости от избираемой тактики или избегать лишний усилий или контролировать и изменять избранные части материального мира. Однако так или иначе желание игнорировать этот жрущий психические силы аспект говорит о том, что для третьей физики вряд ли именно согласование с материальным миром будет самой приоритетной частью жизни.

19:52 

twenty four
The analysis process.

01:19 

twenty four
The analysis process.

22:26 

twenty four
The analysis process.

23:19 

twenty four
The analysis process.

запись создана: 23.11.2012 в 23:47

Синтаксис разделения.

главная